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Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 06:27
von cologne
@elVincent

unter den bedingungen wie im experiment beschrieben hebt das flugzeug nicht ab - physik live.

denn wäre es so, wären keine startbahnen mehr notwendig - denn das Laufband könnte problemlos durch laufrollen ersetzt werden - beim bremsenprüfstand beschleunigen die räder des Autos auch ---ohne dass diese abheben :D

gruß aus cologne
Zentrum für Luft- und Raumfahrt
LKW-Rampe 25A - Paketstation - Luftpost

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 07:01
von silly666
Also, das Flugzeug startet genauso wie sonst auch.
Die Turbinen "stoßen" sich ja quasi an der Luft ab, damit Vortrieb entsteht.
Es würde nur dann nicht starten, wenn
a) Die luft sich mit dem Laufband bewegen würde [edit -> Mein Fehler, da bräuchte es ja nur die Halbe Strecke zum Starten]
b) Der Rückenwind stets gleichstark wäre, wie der Schub

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 07:30
von Carbon
Es kann gar nicht starten ausser es ist ein Senkrechstarter... :gruebel:

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 08:17
von Dreamer
schau dir mal deine drehpfeile an und denk nochmal drüber nach...
was stimmt an diesem bild nicht???
Bild

Nicht nur der Zeichnung wegen hat mich das stutzig gemacht. Auch folgender Satz
Die Turbine schiebt/drückt das Flugzeug nach vorne, und die Räder drehen sich ( Drehrichtung gegen den Uhrzeigersinn) einfach nur mit,
Wieso gegen den Uhrzeigersinn?

Geht ja gar nicht. Das mit dem Schub der Turbine ist richtig. Das Rad oder vielmehr die Räder drehen sich aber MIT dem Uhrzeigersinn nach Vorne. Schonmal ein entgegen der Schubkraft rückwärts startendes Flugzeug gesehn ?

Somit dreht sich das Laufband in die entgegengesetzte Richtung.

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 08:27
von obelix
> Somit dreht sich das Laufband in die entgegengesetzte Richtung.

:-))))))

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 08:37
von Dreamer
Was stimmt nun nicht ?

Werd mir das bald im Modell nachbasteln. :)

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 08:37
von cologne
also nach einigem überlegen :augenroll:

das flugzeug wird DOCH starten, aber aus einem anderen Grund:

Das Laufband wird nicht in Bewegung gesetzt, weil die Räder des Flugzeuges nicht aktiv angetrieben werden, sie dienen lediglich zum Rollen.

Dadurch verhält sich das Flugzeug wie auf einer normalen Startbahn.

Das Flugzeug wird durch den Schub der Triebwerke nach vorne bewegt und rollt mittels der Räder über das Laufband (welches sich nicht bewegt s.o.) einfach hinweg und wird ganz normal starten. :D

gruß aus cologne
christian

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 08:41
von cologne
das experiment läßt sich mit einfachen mitteln nachstellen:

ein spielzeugauto auf ein laufband stellen und von hinten anschubsen - das auto rollt über das band, ohne dass sich das band selbst in bewegung setzt.

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 08:59
von Carbon
Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen. Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung.
das auto rollt über das band, ohne dass sich das band selbst in bewegung setzt.
Dabei drehen sich die Räder nicht?

Re: Interessantes Problem...

Verfasst: Do 26.01.06 09:04
von pug205gti1.9
Du kannst das Experiment nicht nachstellen, weils das ganze nicht gibt und nicht geben wird.
Natürlich nur wenn man die Problemstellung ganz genau nimmt!!

Und zwar, wenn sich das Laufband mit exakt derselben Geschwindigkeit in die entgegengesetzte Richtung der Räder dreht, ohne irgenwelchen Zeitunterschied.

Da der Antrieb aber nicht von den Rädern kommt, können die Räder am Stand nicht beschleunigen--->also müssen sich die Räder nach vor bewegen um zu beschleunigen.
Da das aber nicht passieren kann, da sich das Laufband mit exakt mit derselben Geschwindigkeit in die entgegengesetzte Richtung der Räder bewegt, ist das ein ewiger Teufelskreis.
Man kann es nicht nachstellen und es gibt keine Lösung dafür.