Radio - CAN

[zeddicus]

Hi,

das Thema 307 und Radio wurde ja schon in etlichen Threads ausgiebigst diskutiert.

Ein Gerücht das dabei von ein paar Leuten immer wieder hartnäckig verbreitet
wird, ist daß bei Nichtabmeldung des Radios aus dem Steuergerät dieses
- und die Mutmaßungen reichen nun von "zerstört" über "beschädigt" und "dauerhaft
beschädigt" - würde.

Da ich Techniker bin, und viel mit Bussystemen arbeite (u.a. CANopen, Profibus,
DeviceNet, ControlNet, diverse serielle Bussysteme) möchte ich hier mal die
Verbreiter dieses Gerüchtes bitten, logische, technisch fundierte Argumente aufzubringen,
warum das so sein sollte.

Eine Blockierung des Bussystems durch Error-Frames des Teilnehmers wird im CAN
normal durch Errorcounters unterbunden. Auch würde dadurch das Steuergerät
keinerlei Schaden nehmen.


Ich lasse mich gerne belehren, und bin gespannt auf die Erklärung


Gruß,

Alex

[Aron]

Eine Blockierung des Bussystems durch Error-Frames des Teilnehmers wird im CAN
normal durch Errorcounters unterbunden. Auch würde dadurch das Steuergerät
keinerlei Schaden nehmen.

Moin,

beim CAN stimme ich Dir voll und ganz zu, dieser ist Kurzschlussfest gegen Bezugspotential und VCC, jedoch hat es beim VAN öfters Probleme mit zerschossenen Eingängen gegeben.

Ein Kurzschließen oder sonstige Potentialverschiebung auf den Can Bus Leitungen führen aber zu Ausfällen (Störung der Ablaufroutine). Ebenso wie das Abklemmen eines Steuergerätes bei längerer Kabellänge ohne zusätzliches Anbringen eines Abschlusswiderstandes, durch Signalechos.

[zeddicus]

Hoi!


Na endlich mal wer der bei dem Thema auch wirklich weiß wovon er redet.
Ob das Abklemmen bzw. Kurzschliessen in diesem Fall wirklich zu Problemen
führen würde ist für mich trotzdem noch fraglich. Da es sich ja wahrscheinlich
um einen sternförmigen Aufbau handelt, würde nur der eine Stich Richtung
Radio nicht funktionieren wenns wär. Ok, ich weiss ja nicht ob an dem Stich noch
was dranhängt.

Das mit dem Abklemmen bei längeren Leitungen stimmt, aber da diese Leitungen
sehr kurz sind sollte das keine Probleme geben (gut, mit dem Wellenwiderstand
abgeschlossen würden die Reflexionen vernichtet, ist aber glaub ich eher bei
längeren Leitungen wichtig. Kann aber sein dass ich mich da falsch erinnere). Ist aber nur Mutmaßung (wenngleich ich da ziemlich sicher bin).


Was ich an der Behauptung so zermürbend gefunden hab, ist daß das prinzipielle
Anschliessen eines Fremdradios (bei dem man den Fehler machen kann, die Leitungen
falsch anzuschliessen und wo falsche Spannungen draufzubringen) nicht als gefährlich
eingestuft wurde, sondern das Nichtabmelden des Werksradios in bereits funktionierenden
Verkabelungen. Ich hab das als ziemliche Panikmache ohne Hintergrund empfunden,
und bin froh da jetzt bestätigt zu sein


Gruß,

Alex

[alex.2001]

Moin.
Dazu kann ich Euch nur sagen, dass es auch ohne Abmelden des org. Radios geht (und zwar ohne Probleme). Hab mein altes raus und ein Pioneer mit Adapter rein. Fertig.
Zur Uhrzeitumstellung (Sommer/Wimter) hab ich einfach das org. Radio wieder dran - Uhrzeit eingestellt über BC und zurückgewechselt. Alles ohne Probleme. Es geht also.
Gruß
alex.2001

[Aron]

Moin.
Dazu kann ich Euch nur sagen, dass es auch ohne Abmelden des org. Radios geht (und zwar ohne Probleme). Hab mein altes raus und ein Pioneer mit Adapter rein. Fertig.
Zur Uhrzeitumstellung (Sommer/Wimter) hab ich einfach das org. Radio wieder dran - Uhrzeit eingestellt über BC und zurückgewechselt. Alles ohne Probleme. Es geht also.
Gruß
alex.2001

Moin, richtig, das kann ich nur unterstreichen, mit dem Abmelden fallen nur Funktionen wie LFB, Display usw weg.

[zeddicus]

Jop, dass es geht stimmt, hab ich auch probiert. Das problem ist, ich hab den CC mit
Rückfahrwarner, und wenn das Radio nicht abgemeldet ist, gibts auch kein piepsen
auf dem verbauten extra Lautsprecher, sondern nur schweigen im Wald.


GreetZ,

Zed